Στην παραδοχή ότι στα δύο πρώτα μνημόνια που κλήθηκε να εφαρμόσει η Ελλάδα δόθηκε μεγάλη έμφαση στα μέτρα λιτότητας, τα οποία ήταν υπερβολικά, προχώρησε ο τότε πρόεδρος του Eurogroup Γερούν Ντάισελμπλουμ, κατά τη συζήτηση που έγινε στην εκδήλωση για την παρουσίαση του νέου ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΪ «Στο Χιλιοστό«, Ελένης Βαρβιτσιώτη και της Βικτώριας Δενδρινού. Παράλληλα, ο κ. Ντάισελμπλουμ, αναφερόμενος στα επόμενα μνημόνια, επισήμανε ότι αυτά εστίαζαν στις μεταρρυθμίσεις που δεν ήταν λάθος, αλλά απαιτούνταν πάρα πολλά συγχρόνως.
«Παίζει τεράστιο ρόλο το ποιος μπαίνει στο δωμάτιο από την πρώτη στιγμή. Πάντα δουλεύεις με τους ανθρώπους που έχεις απέναντί σου. Δεν είναι στο χέρι μου ή του Eurogroup να αποφασίσουμε ποιος θα είναι υπουργός ή ποια θα αναλάβει ένα χαρτοφυλάκιο. Όμως αυτό κάνει πραγματικά τη διαφορά. Η εμπειρία μετράει, όπως και η πολιτική εμπειρία, οι διαπραγματευτικές ικανότητες και η δυνατότητα να χτίζεις σχέσεις εμπιστοσύνης. Για αυτό και κάθε φορά που αναλάμβανε ένας νέος υπουργός, επισκεπτόμουν τις πρωτεύουσες για να δημιουργήσω αυτή τη σχέση, να γνωρίσω το πρόσωπο αυτό, να καταλάβω ποιος είναι, αλλά και να δω από ποιο πολιτικό υπόβαθρο προέρχεται, τι τον κινητοποιεί, ποιοι είναι οι περιορισμοί του και ποιες οι φιλοδοξίες του», σημείωσε ακόμη μεταξύ άλλων ο Ντάισελμπλουμ.
«Στις συναντήσεις που είχαμε, με τον Ευκλείδη Τσακαλώτο παρόντα, η συζήτηση ήταν πραγματικά ουσιαστική και εποικοδομητική. Ξέραμε ότι υπήρχε μεγάλη απόσταση μεταξύ μας, γνωρίζαμε πως η νέα κυβέρνηση ήθελε να απαλλαγεί από μεγάλο μέρος των προηγούμενων συμφωνιών και του παλιού μνημονίου, κάτι που ήταν εξαιρετικά δύσκολο, καθώς οι πιστωτές έπρεπε και πάλι να προσφέρουν στην Ελλάδα δάνεια με ευνοϊκούς όρους. Η δική μας λογική ήταν να επικεντρωθούμε στο περιεχόμενο του προγράμματος. Αργότερα συζητούσαμε αν έπρεπε να αλλάξει το 30% ή το 70% του προγράμματος, αλλά πάντα μιλούσαμε για το περιεχόμενο και τις μεταρρυθμίσεις μέσα σε αυτό. Το πραγματικά προβληματικό σημείο ήταν ότι ο Βαρουφάκης ουσιαστικά έλεγε πως “δεν θέλουμε άλλο πρόγραμμα”. Το υποστήριζε πολύ έντονα. Θυμάμαι ότι ακόμη και πριν από το πρώτο Eurogroup είχε περιοδεύσει στην Ευρώπη – πήγε στη Ρώμη, στο Βερολίνο, στο Λονδίνο και έδωσε πολλές συνεντεύξεις. Ουσιαστικά έλεγε: “Δεν πιστεύουμε σε αυτή την προσέγγιση, δεν θέλουμε άλλο χρέος”. Θεμιτό. Άρα, δεν θέλετε άλλα δάνεια. Όμως μέσα στο Eurogroup έλεγε ταυτόχρονα: “Χρειαζόμαστε περισσότερα δάνεια”. Και αυτή ήταν μια πολύ δύσκολη συζήτηση», πρόσθεσε ο Ντάισελμπλουμ.
«Όταν ρωτήθηκε αν, επειδή η Ελλάδα είχε παρουσιάσει ψευδή δημοσιονομικά στοιχεία, έπρεπε κατά κάποιον τρόπο να τιμωρηθεί γι’ αυτό, ο Ντάισελμπλουμ σημείωσε: «Όχι, όμως το γεγονός ότι τα πραγματικά στοιχεία ήταν πολύ διαφορετικά από όσα παρουσιάζονταν αρχικά, κάτι που αποκαλύφθηκε νωρίς στην κρίση, επηρέασε φυσικά την εμπιστοσύνη και η εμπιστοσύνη είναι κρίσιμη όταν συμμετέχεις στην Ευρωζώνη. Έχεις κοινό νόμισμα, κοινούς θεσμούς. Παρεμπιπτόντως, στην αρχή της κρίσης δεν υπήρχαν καν πολλοί από αυτούς τους θεσμούς. Δεν υπήρχαν ταμεία διάσωσης, ούτε μηχανισμοί αλληλοστήριξης. Όλα αυτά δημιουργήθηκαν στην πορεία. Όμως το ζήτημα της εμπιστοσύνης δέχθηκε ισχυρό πλήγμα όταν αποκαλύφθηκαν τα πραγματικά στοιχεία για το χρέος και το έλλειμμα της Ελλάδας. Το δεύτερο που πρέπει να καταλάβει κανείς είναι ότι πολλές χώρες της Ευρωζώνης χτυπήθηκαν από την κρίση. Η τραπεζική κρίση ήταν τεράστια στην Ιρλανδία, σημαντική ακόμη και στην Ολλανδία – χρειάστηκε να κρατικοποιήσουμε τρεις τράπεζες. Υπήρχαν και οι χώρες της Βαλτικής, που συμμετείχαν επίσης στο Eurogroup, οι οποίες είχαν ήδη περάσει μια σοβαρή χρηματοπιστωτική κρίση και αναγκάστηκαν να εφαρμόσουν πολύ σκληρά προγράμματα προσαρμογής. Το κατά κεφαλήν εισόδημά τους ήταν χαμηλότερο από της Ελλάδας. Αυτό ήταν κάτι που με εντυπωσίαζε. Οι Έλληνες υπουργοί έμπαιναν στην αίθουσα με τη δική τους πολιτική πραγματικότητα και τις δικές τους φιλοδοξίες, αλλά υπήρχε πολύ μικρή κατανόηση για το πλαίσιο μέσα στο οποίο βρίσκονταν οι υπόλοιποι. Θυμάμαι έντονες αντιπαραθέσεις ανάμεσα στον υπουργό Οικονομικών της Λιθουανίας και τον Γιάνη Βαρουφάκη. Ο Λιθουανός υπουργός προσπαθούσε να εξηγήσει ποια ήταν η δική του πολιτική πραγματικότητα: είχαν περάσει ένα εξαιρετικά σκληρό πρόγραμμα προσαρμογής, ήταν φτωχότερη χώρα από την Ελλάδα και αναρωτιόταν γιατί έπρεπε να στηρίξουν ξανά την Ελλάδα με δάνεια με ευνοϊκούς όρους. Το πλαίσιο των άλλων χωρών δεν έγινε ποτέ πραγματικά κατανοητό — ή ίσως ο Βαρουφάκης δεν ήθελε να καταλάβει από ποια θέση μιλούσαν οι υπόλοιποι υπουργοί. Κάναμε λάθη στο πρόγραμμα; Απολύτως. Αλλά πάντα μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι δεν υπήρχε ουσιαστική προσπάθεια να γίνει κατανοητό τι συνέβαινε και στην υπόλοιπη Ευρωζώνη. Η Ελλάδα δεν ήταν η μόνη χώρα εκείνη την περίοδο που είχε περάσει ή βρισκόταν εν μέσω μιας βαθιάς οικονομικής κρίσης».
Το ντοκιμαντέρ «Στο Χιλιοστό» – έξι επεισοδίων – αρχίζει τη Δευτέρα 4 Μαΐου και θα προβάλλεται στον ΣΚΑΪ κάθε Δευτέρα στις 21:00. Πρόκειται για μια δημοσιογραφική έρευνα που αποτυπώνει τις δραματικές στιγμές που βίωσε η χώρα το 2015 στο χείλος του οικονομικού γκρεμού.
Σήμερα έγινε η «avant-première», με το πρώτο επεισόδιο να προβάλλεται στην εθνική πινακοθήκη παρουσία του πρώην προέδρου του Eurogroup, Γερούν Ντάισελμπλουμ.
Παρόντες ήταν μεταξύ άλλων και ο -τότε πρόεδρος- του Euroworking group, Τόμας Βίζερ, o πρώην ΠτΔ, Προκόπης Παυλόπουλος, ο Ευκλείδης Τσακαλώτος, ο Νίκος Παππάς.Την εκδήλωση προλόγισε ο Πρόεδρος του ΣΚΑΪ, Κωνσταντίνος Ζούλας, παρουσία του διευθύνοντα συμβούλου του ομίλου, Γρηγόρη Δημητριάδη.
Αξίζει να σημειωθεί πως ο Γερούν Ντάισελμπλουμ, στο πλαίσιο του ντοκιμαντέρ, προχώρησε στην αποκάλυψη ότι, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου με τον Γιάνη Βαρουφάκη, δεν άκουγε μετάφραση στα αυτιά του.
Για το ίδιο περιστατικό, ο Τόμας Βίζερ, ανέφερε: «Έβλεπα έναν θυμωμένο άνθρωπο», εννοώντας τον Γιάνη Βαρουφάκη, και «προσπαθούσα να γίνω φυσιογνωμιστής προκειμένου να καταλάβω τι λέει».
Το ντοκιμαντέρ, έξι επεισοδίων, αρχίζει τη Δευτέρα 4 Μαΐου και θα προβάλλεται κάθε Δευτέρα στις 9 το βράδυ.
Πηγή: skai.gr
Διαβάστε τις Ειδήσεις σήμερα και ενημερωθείτε για τα πρόσφατα νέα.
Ακολουθήστε το Skai.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.
