Συνέντευξη του Γιώργου Καμίνη, Βουλευτή Επικρατείας Κινήματος Αλλαγής, στην εφημερίδα «Μακεδονία»:
Πως αξιολογείτε την πρόσφατη επίσκεψη Τσαβούσογλου στην Ελλάδα και τη συνάντησή του με τον πρωθυπουργό και τον Νίκο Δένδια; Τι περιμένετε από την επικείμενη συνάντηση των κκ. Μητσοτάκη- Ερντογάν στις Βρυξέλλες στις 14 Ιουνίου;
Νομίζω πως ο καθένας πλέον συνειδητοποιεί πως οι εξελίξεις στις ελληνοτουρκικές σχέσεις είναι ένα παιχνίδι μακράς διάρκειας. Στη φάση που βρισκόμαστε σήμερα, αυτό που έχει διαφοροποιηθεί σε σχέση με το παρελθόν είναι η διάθεση της ίδιας της Τουρκίας να γίνει περισσότερο “διπλωματική” και μετριοπαθής. Αυτό υποδηλώνει και η “χαμηλών τόνων” επίσκεψη του Τούρκου Υπουργού Εξωτερικών στην Ελλάδα. Είναι σαφές πως η Τουρκία προβαίνει σε μια διπλωματική αναδίπλωση, μετά την υπερδραστηριότητα και το άνοιγμα πολλών μετώπων τα τελευταία χρόνια. Αποστολή της Ελληνικής Κυβέρνησης, τόσο στη συνάντηση Μητσοτάκη – Ερντογάν όσο και γενικά, θα πρέπει να είναι να κρατήσει ανοιχτούς τους διπλωματικούς διαύλους και ζωντανό τον διάλογο, έχοντας ως πυξίδα το διεθνές δίκαιο και την εθνική θέση.
Πως αξιολογείτε τους χειρισμούς της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά την πανδημία;
Εδώ η κυβέρνηση έπεσε, νομίζω, θύμα της οίησης που προκάλεσε η επιτυχημένη πρώτη φάση αντιμετώπισης της πανδημίας. Επήλθε έτσι ένας ανεπίτρεπτος εφησυχασμός, μια αγωνία να αποδειχθεί ότι ξεμπερδέψαμε με την πανδημία εύκολα και χωρίς απώλειες. Απεδείχθη τελικά ότι δεν ήμασταν καν στη μέση. Το δεύτερο κύμα, και κυρίως η σφροδρότητά του, φάνηκε να πιάνει απροετοίμαστη πρώτα απ’ όλους την κυβέρνηση. Ακολούθησε σειρά σπασμωδικών κινήσεων, μέτρα που από κάποιο σημείο και μετά δεν επεξηγήθηκαν, απώλεια της εμπιστοσύνης αλλά και πολλά λάθη: η έλλειψη επαρκών τεστ και ιχνηλάτησης, η εγκληματική αμέλεια στη Θεσσαλονίκη και στα ΜΜΜ, πράγματα που και τα ίδια τα στελέχη της κυβέρνησης παραδέχονται πλέον, έστω και διστακτικά. Αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες, όμως σε τέτοιες περιστάσεις δεν υπάρχουν δικαιολογίες: έχεις χρέος να είσαι πλήρως προσηλωμένος στον στόχο.
«Πραγματική ανακούφιση, μεγάλη χαρά, δέος για την επιστήμη» ήταν το σχόλιό σας μετά τον εμβολιασμό σας. Πως αξιολογείτε την μέχρι τώρα πορεία της επιχείρησης «Ελευθερία»;
Περίμενα με ανυπομονησία να έρθει η σειρά μου να εμβολιαστώ. Νομίζω ότι για τον καθένα, η στιγμή αυτή είναι ιδιαίτερα συμβολική: μια χαραμάδα ελπίδας σε μία πολύ δύσκολη εποχή. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να πω αυτό που διαπιστώνουμε όλοι: η διαδικασία εμβολιασμού είναι καλά οργανωμένη και εμπνέει εμπιστοσύνη. Μας επιτρέπει να ελπίζουμε ότι το ελληνικό δημόσιο μπορεί να φέρει σε πέρας με επιτυχία μια τέτοιας εμβέλειας διαδικασία, γεγονός που, για να χαριτολογήσουμε, δικαιώνει κι εμάς τους σοσιαλδημοκράτες. Ούτε εδώ όμως επιτρέπεται εφησυχασμός: ο ρυθμός εμβολιασμού είναι ακόμα χαμηλός, μεγάλα ποσοστά ακόμα και στις λεγόμενες “επικίνδυνες” ομάδες παραμένουν ανεμβολίαστα, ενώ τα πρόσφατα περιστατικά θρομβώσεων, αν δεν αντιμετωπιστούν με διαφάνεια και ειλικρίνεια, μπορούν να φουσκώσουν και πάλι το συνωμοσιολογικό αντιεμβολιαστικό αφήγημα. Χρειάζεται λοιπόν προσοχή.
Το τελευταίο διάστημα γινόμαστε μάρτυρες στυγερών δολοφονιών σε ολόκληρη τη χώρα: υπόθεση Καραϊβάζ, υπόθεση στα Γλυκά Νερά και τελευταίως, υπόθεση Μπερδέση. Θεωρείτε ότι η Ελλάδα είναι επικίνδυνη χώρα; Σας ικανοποιεί η δέσμευση του υπουργού πως «με το οργανωμένο έγκλημα θα έχουμε πόλεμο»;
Θα ξεκινήσω από το τελευταίο: η δέσμευση του Υπουργού ήταν περιττή, ως αυτονόητη. Δεν μας καθιστά σοφότερους για την ικανότητα της Ελληνικής Αστυνομίας να θέσει υπό έλεγχο το φαινόμενο, που αρχίζει να αποκτά ανησυχητικές πλέον διαστάσεις. Δεν έχουμε συνηθίσει στην Ελλάδα να μεταφέρεται μια τέτοια εγκληματική δραστηριότητα από το περιθώριο στην κανονική ζωή. Διακρίνω κι εδώ μια αγωνία από την πλευρά του Υπουργού να προβεί σε επικοινωνιακού τύπου κινήσεις, όπως η δήλωση που αναφέρατε ή η τελετουργική αυτοπρόσωπη παράδοση από τον κ. Χρυσοχοϊδη του περιβόητου φακέλου στον Εισαγγελέα. Όλα αυτά έχουν ενδεχομένως μια κάποια χρησιμότητα, ώστε να εμφυσήσουν ξανά το αίσθημα ασφάλειας στον πολίτη. Δεν μπορούμε όμως να μένουμε σε αυτά. Χρειάζεται μια ριζική αλλαγή του μοντέλου αστυνόμευσης με έμφαση στην ορθολογική αξιοποίηση των (υπεραρκετών) αστυνομικών που έχουμε, στη χρήση της τεχνολογίας, στις διεθνείς συνεργασίες, στην αναδιοργάνωση των υπηρεσιών.
Οι καλοκαιρινές πυρκαγιές ήδη ξεκίνησαν, πολύ νωρίς για φέτος, με πιο χαρακτηριστική αυτή στα Γεράνεια όρη. Τι πρέπει να κάνει η χώρα μας για να αποφύγουμε άλλο ένα καλοκαίρι καταστροφικών πυρκαγιών;
Είχα το δυσάρεστο καθήκον, ως Τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη του Κινήματος Αλλαγής, να βρεθώ στο επιτόπιο κέντρο επιχειρήσεων της Πυροσβεστικής, ενόσω η φωτιά μαινόταν ακόμη στα Γεράνεια Όρη. Αντικρύσαμε μια τεράστια, ανείπωτη καταστροφή για το περιβάλλον, για τα ζώα και τα φυτά της περιοχής, για τους ανθρώπους που έχασαν τις περιουσίες τους. Το πλέον εξοργιστικό είναι πως επιμένουμε να ασχολούμαστε αποκλειστικά με την κατάσβεση των πυρκαγιών, το πως θα καταφέρουμε να τις σβήσουμε. Διαπιστώσαμε όμως πως στην περιοχή έλειπαν οι αντιπυρικές ζώνες, έλειπαν οι δασικοί δρόμοι για να περάσουν τα μέσα κατάσβεσης, έλειπε με λίγα λόγια η πρόληψη. Και έτσι δεν δίνουμε τη δυνατότητα στους πυροσβέστες μας, αυτές τις ηρωικές μορφές, να μάχονται με τη φωτιά επί ίσοις όροις. Το Υπουργείο αρέσκεται να ανακοινώνει επιχειρησιακά σχέδια για τις φυσικές καταστροφές, όταν όμως αυτές συμβαίνουν, και θα συνεχίσουν να συμβαίνουν λόγω κλιματικής αλλαγής, βλέπουμε να μη λειτουργεί σχεδόν τίποτα. Το είδαμε στη “Μήδεια”, το είδαμε με τους σεισμούς στη Σάμο, το είδαμε και στα Γεράνεια.
Θεωρείτε πως το ΚΙΝΑΛ βρίσκεται σε «καραντίνα»; Και αναφέρομαι με αυτό τον τρόπο στα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων που δείχνουν μια σταθερότητα στο κόμμα σας. Σας προβληματίζουν τα νούμερα; Θα μπορούσε να είναι μια λύση η επιστροφή στο ΠΑΣΟΚ και τα σύμβολά του;
Ο κόσμος αντιμετωπίζει πολύ σοβαρά προβλήματα αυτή τη στιγμή και οφείλουμε να συνεχίσουμε να τον εκπροσωπούμε, από τη θέση που μας έδωσε στις προηγούμενες εκλογές, αυτή του τρίτου κόμματος στη Βουλή. Αν συνεχίσουμε να το κάνουμε, με τη συνέπεια και τη σοβαρότητα που το πράττουμε μέχρι τώρα, αυτό θα αποτυπωθεί και στα νούμερα, είμαι βέβαιος. Το ΠΑΣΟΚ έχει μία μεγάλη πολιτική προσφορά στη μεταπολίτευση και το πολιτικό του στίγμα παραμένει ζωντανό και επίκαιρο μέσα από το Κίνημα Αλλαγής. Η διαρκής ομφαλοσκόπηση όμως, που έρχεται με την αναπαραγωγή της φιλολογίας περί επιστροφής στο ΠΑΣΟΚ κ.λπ., φοβάμαι πως δεν αφορά τους πολλούς. Ειδικά από τη στιγμή που η φιλολογία αυτή δεν έχει καταφέρει να προσφέρει κανένα επιχείρημα που να τη δικαιολογεί πέραν μιας κάποιας ακαθόριστης νοσταλγίας.
Η προεκλογική εκστρατεία ανάδειξης αρχηγού στο ΚΙΝΑΛ έχει ξεκινήσει, άτυπα, ενώ ξεκίνησαν και οι δηλώσεις στήριξης υπέρ του ενός ή του άλλου υποψηφίου. Τι θα κάνετε εν τέλει εσείς, ως ένας εκ των υποψηφίων στη διαδικασία για την ανάδειξη αρχηγού του 2017;
Όπως έχω δηλώσει αρκετές φορές, έχω αποφασίσει να μην είμαι υποψήφιος. Θα έχω όμως ενεργό ρόλο στη συζήτηση που φυσιολογικά θα ανοίξει εν όψει της εκλογής Προέδρου στο Κίνημα Αλλαγής. Νομίζω όμως πως βιαζόμαστε πολύ να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Έχουμε πάρα πολλή δουλειά να κάνουμε όντας στην αντιπολίτευση και δεν επιτρέπεται να αφήνουμε την εντύπωση, ότι την ώρα που ο κόσμος στενάζει από τα προβλήματα, εμείς ζούμε στον μικρόκοσμό μας, παίζοντας τις “μουσικές καρέκλες” της πολιτικής. Προτιμώ, λοιπόν, να ασχοληθώ με τη συγκεκριμένη συζήτηση, όταν αρχίσουν επισήμως οι διαδικασίες μετά από τη σχετική πρωτοβουλία των συλλογικών μας οργάνων.
