Συνέντευξη Δημήτρη Μάντζου, Εκπροσώπου Τύπου ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, στην εφημερίδα «ΤΟ ΚΑΡΦΙ»
Η εξεταστική επιτροπή για τις τηλεφωνικές παρακολουθήσεις έριξε αυλαία. Είναι αναγκαία η περαιτέρω διερεύνηση της υπόθεσης; Αν ναι, ποιες πρωτοβουλίες σκοπεύει να αναλάβει το ΠΑΣΟΚ προς αυτήν την κατεύθυνση;
Από την πρώτη ημέρα που αναδείχθηκε η σκοτεινή αυτή υπόθεση κινηθήκαμε ανεπιφύλακτα θεσμικά. Με σοβαρότητα και προσήλωση στο γράμμα και το πνεύμα του Νόμου. Απαιτήσαμε από την Κυβέρνηση και τη ΝΔ να κάνουν το ίδιο. Όμως, δυστυχώς, εκείνοι όχι μόνο αρνήθηκαν αλλά έκαναν το αντίθετο: παρεμπόδισαν, όπως μπορούσαν, την αποκάλυψη της αλήθειας, τόσο στο σκέλος της ΕΥΠ όσο και σε εκείνο που αφορά στο λογισμικό Predator. Από την εξεταστική επιτροπή επιβεβαιώθηκε ότι μιλάμε πλέον για δύο σκάνδαλα: το πρώτο αφορά στην παράνομη παρακολούθηση και το δεύτερο στη συγκάλυψη, που επιχείρησε μεθοδικά η ΝΔ. Τον λόγο πλέον έχουν τόσο η Δικαιοσύνη που ερευνά την υπόθεση, όσο και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, με την επιτροπή PEGA, που αναμένεται στην Αθήνα για να συναντήσει όσους αρνήθηκαν να καταθέσουν στη Βουλή. Θα συνεχίσουμε το ίδιο υπεύθυνα. Εμείς, όταν λέμε «όλα στο φως» το εννοούμε. Παντού και πάντα, σε όλες τις υποθέσεις.
Στην Κοινοβουλευτική Ομάδα παρουσιάστηκαν οι βασικοί άξονες των οικονομικών και κοινωνικών προτάσεων του ΠΑΣΟΚ. Πού διαφέρει το πρόγραμμα του κόμματός σας από το μοντέλο Μητσοτάκη και Τσίπρα;
Η δουλειά που έχει γίνει στην κατάρτιση του προγράμματος είναι σπουδαία. Ήδη οι προτάσεις και οι θέσεις του Κινήματος, σε όλα τα κομβικά ζητήματα του σήμερα και του αύριο, εξειδικεύονται και εμπλουτίζονται από τους βουλευτές μας και, στη συνέχεια, θα παρουσιαστούν στα όργανα του κόμματος. Στόχος μας είναι μέσα στον Νοέμβριο να πυκνώσουμε τις εξορμήσεις μας σε κάθε γωνιά της χώρας, για να επικοινωνήσουμε, με τρόπο άμεσο, συμμετοχικό, συμπεριληπτικό το δικό μας προγραμματικό πλαίσιο. Μια εναλλακτική πρόταση εντελώς διαφορετική από τις αδιέξοδες προτάσεις ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ. Που θα μιλά για ένα νέο βιώσιμο παραγωγικό μοντέλο, αποτελεσματικό κοινωνικό κράτος, προοπτική για τη νέα γενιά και ισχυρούς θεσμούς. Που θα στέκεται απέναντι στον ελιτισμό και τον λαϊκισμό, απέναντι στη συσσώρευση των προβλημάτων που γεννά η νοοτροπία της «ιδιοκτησίας» της εξουσίας, όπως την εκφράζουν και οι δυο. Εκείνοι θέλουν απλώς να καταλάβουν τα οφίτσια και να νέμονται την εξουσία. Εμείς επιδιώκουμε να τα αλλάξουμε όλα. Και πρώτα απ’ όλα το ίδιο το «πολιτικό παράδειγμα», τον τρόπο που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε και να κάνουμε πολιτική στον τόπο μας.
Είναι το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ τόσο κοντά, όπως ισχυρίζονται τα κυβερνητικά στελέχη;
Αν μου κάνατε την ίδια ερώτηση πριν τον Ιούλιο, πιθανώς η σειρά των κομμάτων να ήταν διαφορετική. Ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ τότε που μας έβλεπε «ουρά» της ΝΔ. Τώρα οι ρόλοι αντιστράφηκαν. Προφανώς, κανείς από τους δυο δεν μπορεί να «μεταβολίσει» την αυτόνομη πορεία και ταυτότητα του Κινήματός μας. Ο κ. Μητσοτάκης κραδαίνει συστηματικά τον κ. Τσίπρα περίπου ως «σκιάχτρο» για τους πολίτες. Η ΝΔ βολεύεται με μια απαξιωμένη αντιπολίτευση, γι’ αυτό και προσπαθεί να μας ταυτίσει με τον ΣΥΡΙΖΑ. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, προσπαθεί να φιμώσει ή να διαστρεβλώσει τη μόνη αξιόπιστη εναλλακτική, που εκφράζει το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής. Προσπαθούν να «ομαδοποιήσουν» την αντιπολίτευση, με ωμό και απροκάλυπτο τρόπο. Δεν θα τους κάνουμε τη χάρη. Θα εξακολουθήσουμε να εκφράζουμε, με φωνή δυνατή και σταθερή, το δικό μας θετικό μήνυμα: της συνέπειας και της υπευθυνότητας. Εμείς δεν είμαστε κόμμα διαμαρτυρίας, ούτε τυφλής αντίδρασης. Ούτε αλλάζουμε τις θέσεις μας κατά το δοκούν και το συμφέρον. Είμαστε «από άλλο υλικό φτιαγμένοι».
Πολλή συζήτηση γίνεται για τις μετεκλογικές συνεργασίες. Θα μπορούσε το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ υπό προϋποθέσεις να συνεργαστεί με το πρώτο κόμμα; Ή είστε διατεθειμένοι να στηθούν δεύτερες ή ακόμα και τρίτες κάλπες;
Τις συνεργασίες δεν μπορεί να τις επιβάλει κανένα πρόσωπο και κανένα κόμμα, παρά μόνο ο λαός. Επομένως, κάθε σενάριο που γίνεται ερήμην της λαϊκής ετυμηγορίας είναι επισφαλές και πρόχειρο. Και είναι εντελώς προβληματικό να περιστρέφεται ο πολιτικός διάλογος γύρω από σενάρια. Αντί να συζητάμε και να συγκρίνουμε θέσεις και αρχές, μας ζητείται συνεχώς να μετρήσουμε αποστάσεις. Εμείς, όμως, έχουμε το δικό μας αξιακό προγραμματικό πλαίσιο, που ορίζει και καθορίζει τις θέσεις μας, πριν αλλά και μετά τις εκλογές. Έτσι θέλουμε να αξιολογηθούμε: όχι -αόριστα και μελλοντολογικά- με ποιον θα συνεργαστούμε, αλλά με βάση τις προτάσεις μας, το όραμά μας αλλά και όσα ρεαλιστικά καταθέτουμε στο δημόσιο διάλογο για όλα τα μεγάλα ζητήματα: οικονομία, ενέργεια, θεσμοί, υγεία, παιδεία. Έτσι δίνουμε νόημα στον όρο «σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση»: με συγκεκριμένες προτάσεις, γνώση και διάθεση αλλαγής. Με ελκυστικό και σύγχρονο λόγο που μπορεί να κάνει ξανά τη Δημοκρατική Παράταξη πρωταγωνίστρια στις εξελίξεις. Ψηφίζω, λοιπόν, ΠΑΣΟΚ γιατί θέλω ΠΑΣΟΚ -όχι ΠΑΣΟΚ+. Γιατί διεκδικώ δικαίωμα στην ελπίδα, στην αξιοπρέπεια.
Ετοιμάζεστε να ανακοινώσετε τα ψηφοδέλτιά σας. Τον Δημήτρη Μάντζο να τον περιμένουμε υποψήφιο βουλευτή;
Τα ψηφοδέλτιά μας θα είναι έτοιμα το αμέσως επόμενο διάστημα. Βασική μας μέριμνα είναι να στελεχώνονται, σε όλη την Ελλάδα, από πρόσωπα υψηλού κύρους και κοινωνικής αξιοπιστίας. Χωρίς συμβιβασμούς και μικροκομματικούς υπολογισμούς. Άλλωστε, ο σκοπός της συλλογικής επιτυχίας οφείλει να υπερβαίνει κάθε προσωπική φιλοδοξία. Ο καθένας καλείται να συμβάλει από τη δική του θέση στην ενίσχυση του πολιτικού μηνύματος, εντός και εκτός ψηφοδελτίων. Ένας λόγος παραπάνω για τα πρόσωπα που τιμήθηκαν από τον Πρόεδρο και το Κίνημα με θέσεις ευθύνης σε αυτήν την ιδιαίτερα κρίσιμη συγκυρία.
